潮流往往昙花一现 但经典叙事恒在(2)
我的想法就是，这个时代和世界其实已经不缺独特的思想与个性了，在互联网的众声喧哗中，分歧已经远远大过共识。当我在进行主流电影的创作时，我愿意去书写蕴藏在当代社会中，无数人、无数种思想中的共识，每一次书写都是对某种共同价值的肯定，进一步使大家，尤其是年轻一代凝聚在一起。
北青艺评：这部电影不仅有青春成长，还带给观众一种类似通关升级的爽感。
陈宇：创作时确实是有这个意识的，我在创作时一定程度上借用了武侠小说中的典型故事模型：一个小白在机缘巧合下得到武功秘籍或高人指点，最后成长为一代宗师。原始剧本里还有类似于主人公突然开悟、小宇宙爆发的设计。但后来考虑到真实性、严肃性是这部电影的基础，最终就降低了这个成分。
北青艺评：说到严肃，片中有一些在战场上很严肃的场面，比如美国士兵说中文的片段，观影时引发了不错的喜剧效果。
陈宇：说起来挺有意思，当时内部观影时大家在这个地方也笑了。我们后来花了很长时间来想这问题，这到底是好还是不好，最后大家觉得效果似乎还不错，也就保留了下来。从理性角度分析，我觉得可能有两个好处：第一个把角色都还原，不能把反方塑造成魔鬼或者概念化的工具人；第二，在那种全程紧绷的故事里，需要稍微松弛一下，在心理节拍上进行一些调节。
北青艺评：这也说明影片对于反方人物的塑造还是非常成功的。
陈宇：对。我记得首映式那天蔡国强老师也去了，他就说我最喜欢这个影片的就是对美军的塑造，认为处理得非常准确。美军的戏是张末导演具体拍摄的，做得相当成功。我举两个细节，一个是片中每个美军的名字都是经过认真考究的；其次，每个人说的英文都是带有口音的。普通观众可能听不出来，但当时张末导演做了很多功课。
北青艺评：片中五班的三次点名场景负载着不同的含义，令人印象深刻，同时似乎也处理了个体与集体的关系。您是怎样理解个体与集体关系的？
陈宇：这是我当时想得比较多的一个问题。我觉得一个完善的人，他的情感态度以及对爱的理解，往往会经历三个层级或者境界，陀思妥耶夫斯基在《卡拉马佐夫兄弟》里面讨论过这个问题，我觉得挺有启发。第一个层级，是我们可以爱抽象的人类，但不爱具体的人；第二个层级，也是陀思妥耶夫斯基通过书中长老之口倡导的：去爱具体的人，不要爱抽象的人，去爱生活，不要爱生活的意义。
除此之外我觉得还应该有第三个层级，就是既爱具体的人，也爱抽象的人；爱生活本身的柴米油盐，也爱生活的意义。但这第三个层级，一定是经历了第二个层级之后才会到达的，先爱一个个具体的、不完美的人，才去爱群体的、抽象的精神和美德。集体与个人，不再是一种对立的观念，主义不再是对个体的压迫。这第三重境界，我觉得是一种更完善的情感，一种见天地、见众生、见自我的境界。
回到这部影片，我要处理的最重要问题就是集体和个人的关系，这也是新主流电影创作中最难处理的。群体就是抽象的人，群体的情感就是抽象的爱，这往往容易写；具体的人和具体的爱更难写一些，我们也有很多商业片做得不错。但既要把每个个体的独特性与价值立住，还要观众爱上集体、抽象的精神价值，特别难。这部片子的创作，我主要就是要攻克这个难点。片中三次点名场景就是这种思考下的一个设计，一方面展现五班的集体精神，另一方面凸显个人价值，呈现一种抽象与具体的关系。
北青艺评：近年来我国主旋律创作引人瞩目。如果把《狙击手》放到这个序列里，您怎样定位它？
陈宇：相对“主旋律”这个概念，我比较认同学界、业界近年来流行的“新主流电影”这个概念。我自己对“新主流电影”的发展有个脉络梳理：新世纪之前，我们将比较符合官方意识形态的电影叫做主旋律电影，它更多的是一种类似于做硬广告方式，从艺术性和娱乐性角度看往往比较欠缺。
新世纪以后发生了某种程度上的变化，“新主流电影”的样貌开始形成，大概可以分为三个阶段：第一阶段就是以《建国大业》为代表的明星制、大导演、大投资、工业化水准较高的电影；第二阶段就是在主旋律表达的基础上吸取类型化元素，比如《中国机长》等，这一类是目前市场的主体；第三阶段，就是类型片阶段，在类型片的基础上引入一些主旋律的要素，《狙击手》就是试图这么做的。我觉得这可能是未来很多新主流电影会走的一个方向。
好莱坞的问题很严重
北青艺评：从您谈剧本创作与“新主流电影”的发展，可以看出您特别注重类型片与叙事性。
陈宇：因为类型片体系是电影产业专业化、市场化的体现，也是获得观众较高认同的一种必然产生的体系。我特别主张，目前的中国电影要加快类型片体系的建设。目前虽然大家都在谈类型片，但是类型片理论建设还比较弱、没有系统化，类型片的实践也往往存在很多似是而非的地方。
北青艺评：很有意思的是，在新时期之初，创作者们渴望“电影语言现代化”，当时的潮流是“丢掉戏剧的拐杖”“电影要与戏剧离婚”等。近些年，电影创作似乎有回归叙事的潮流。
陈宇：这话可以稍微说远一点。我认为今天我们回归的这个东西叫“经典叙事”，什么是“经典叙事”呢？其实就是人类千百年来形成与传承下来的比较稳定的讲故事的方式，一种具有普适性和有效性的叙事方法论。经典叙事的真正广泛发展与现代化进程开启后小说、电影、电视等大众娱乐形式的传播有密切关系，比如经典好莱坞时期的类型片创作可以被视作经典叙事的一种相对成熟的代表。但这个经典叙事会遭受现代性的不断挑战与冲击，比如“二战”后的“新浪潮电影”等。
各种新鲜的潮流往往昙花一现，但经典叙事恒在。我们可以看到，其实各个国家各个时期涌现出的各种新电影运动基本都是这种模式：用现代性的观念和现代性的形式去冲击传统方法，新鲜一阵后，经典叙事吸取了部分现代化的思想和手法，但整体创作样貌还是又回归到大众欢迎的这种经典的讲故事的方法上。经典叙事其实是在应对各种挑战中不断拓展自身的，新好莱坞电影的形成就是一个典型例证。
北青艺评：怎样理解改革开放以来我国电影中经典叙事所遭遇的冲击？
陈宇：我觉得可以归纳为这样几波吧。第一波就是上世纪80年代中期涌现的“第五代”，他们是从影像创新、影像的现代性发起对经典叙事的一种冲击。说起这种路径的形成，其实是一个偶然。之前在上海电影节期间跟艺谋导演聊天，聊到这个问题：那时候电影人寻求中国电影的现代化为什么不是如法国新浪潮那样，从文学的角度进入，而是从影像的角度进行革新？艺谋导演挺认同北电倪震老师提出的一个观点：可能就是因为张艺谋是摄影出身，加上在同一拨人中年龄较大、人缘较好，很多人愿意跟着他的这条影像创新道路进行电影的现代化革新。
紧接着第二波冲击就是来自“第六代”导演，他们是典型的法国“作者电影”的路数，是通过文学性进行电影的现代化革新的，比较曲高和寡，但塑造出一代“文艺青年”的电影观。
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