太精彩了！两位价投思维大碰撞，投资者直呼过瘾！

7月21日晚，雪球App上演了一场备受瞩目的直播，雪球创始人、董事长方三文 “过招” 中泰资管基金业务部总经理姜诚！

两位价投之间展开灵魂对话，精彩观点层出不穷，以下为部分直播精华提炼：

01

喜欢看书、划船，绝不是吹牛

方三文：好的，正式开始之前我想聊点轻松的话题，我看您在雪球上分享了，你喜欢读书、划船，是吧？

姜诚：啊，对。

方三文：昨天晚上划船了吗？

姜诚：晚上不太方便，一般周末的早上划。晚上没有灯光呀，河里面没有灯光。

方三文：哦，这个我误解了，我还以为你是划船器，结果你是划真船呀？

姜诚：对，真船。

方三文：那我觉得我对你的敬仰之心有了急剧的提升。

姜诚：没有什么，一点都不高大上，只是比较小众而已。

方三文：最近看的一本书是啥。

姜诚：最近看的一本书？刚刚看完的是丁昶老师的《文明资本与投资》，现在在看的是，今天刚刚打开的一本书是郭建龙老师的《穿越非洲两百年》。

方三文：郭建龙老师的书，是不是其他的你也看？

姜诚：其实蛮遗憾的，他的《密码三部曲》我并没有看到，因为现在可能是，新书已经很难买了，但是《汴京之围》有看。

方三文：我觉得就是说，看来我们对书的爱好有点类似之处，所以我刚才推测，那个三部曲应该你是会想看的，只是可能没有那个新书，你没看到，是吧？

姜诚：对的。方丈有看过的旧书可以借我看一看。

方三文：没有问题，我可以寄给你，三部曲我都有。

姜诚：好的，感谢感谢。

方三文：通过这两个问题我就可以基本确认，姜老师说自己喜欢划船和喜欢看书，绝不是吹牛。

02

如果你买入的股票腰斩了，怎么办？

方三文：你说你现在运气比较好，过去三年可能正好股价都涨了，那么如果过去三年，变成了结构性的熊市，你买入的这些股票都没涨，甚至跌了腰斩了，你觉得这个结果，你是能坦然接受的吗？

姜诚：其实这种“如果”过去我们没有遭遇到过，所以只能猜测。

如果这种情况发生的话呢，我们在过程中会先做的一件事，不管这种情况发没发生，就是我们在买入一只股票之后，我曾经说过，敢于躺平是买入股票的前提，但真实投资的过程当中其实并不是真的躺平，其实我们要不断地diss自己，就是我对它的安全边际的构造是否经得住推敲，有没有新的因素出现，会让我们下修对它的长期的这样一种价值的评估，那么有的时候其实，其实最主要的目的就是我们要防止掉进价值陷阱。

所以真正的工作流程不是我买入了之后我就睡大觉去，我把行情关掉，游山玩水去，而是在动态评估的这个过程中。

我曾经说过我们重仓一个股票的前提是能够容忍它的缺点，而不是无限放大它的优点。所以在过去几年运气不错，我们没有发生过重仓股去腰斩的这样一种局面，但是，我们真真实实地遭遇过我们的重仓股持续不涨的局面，其实这是一个类似的问题，就是如果你不把买入之后上涨通道当做一个目标的话，那么如果你的股票买入了之后它一直不涨，怎么办？

大家从结果上可以看到，我们绝大多数情况的选择是继续拿着，那如果它由于不涨，导致估值水平进一步下跌的话呢，我们可能还会加，这个的一个前提是，其实还是觉得它物超所值，如果它长期没涨呢，甚至会变得更加物超所值，并没有发生我们觉得这是一个价值陷阱。

总之呢，如果不是价值陷阱，至少我自认为它不是一个价值陷阱的话，那跌，就再多买一点，不涨的话，我们就一直拿着，运气还不错的是，迄今为止还没有遭遇过特别这样的一个，这样的一个局面吧，当然了，这个是一家之言。

03

如果能预测下跌，傻瓜才不卖呢！

方三文：你预设如果出现这个情况，你会怎么处理，但其实你是没有遇上这样的情况，所以那还只是一个假设，对吧？我遇到过很多这样的情况，哈哈哈哈。

姜诚：对，我觉得是这样的，每个人框架不一样嘛，对，您怎么处理的？

方三文：我就是拿着不动啊，我跟你说，我正好就是这两天在雪球上讨论的一个很有趣的一个话题，就是说，有一个人就是，大概在2016年的5月份的时候，问过我一个问题。他说某只股票，如果拿上个3-5年的话，大概回报会怎么样？我当时也是鲁莽，我说毛估2-3倍吧。这个企业就是说，在这个期间，它的这个自由现金流，真的正好差不多是3倍，然后呢它的股价，就是当时问我的时候，是250块钱，最后股价也刚好涨了3倍，涨到750块钱。但是，我要告诉你的是后来的事情，后来的这个事情现在股价跌到了300来块钱，然后这个人就问我，这个过程中你做了什么。我说我什么也没做。

姜诚：那您怎么回顾这样的一个决策呢？比如说现在这个时间上您觉得当它涨到750块钱的时候，如果重新做一次决定，是不是把它卖掉会更好？还是说拿着是对的？

方三文：我的看法是这样，就是如果我能够明确地预测到它会跌回300多块钱，那傻瓜才不卖呢，是吧，但关键就是我没办法预测到嘛。我是没这个本事嘛。所以我没有倒后镜去开车，所以基于股价去回顾这个事情呢，可能我在这里没有可操作性，大概是这样。

04

股票涨多少该“认怂”卖出呢？

方三文：比如我们就说20倍吧，中间有好几个3倍，你说哪个3倍你该认怂呢？

姜诚：其实是这样的，不是涨了3倍的股票一定就高估，这个还是要再认定，其实决定当下的，我个人的理解是，价值投资的基本原理就是这个样子的，决定当下是否物超所值，不是由当下以及过去的利润，或者说是自由现金流，或者说是利润决定的，而是由未来还能够实现多少决定的，所以我不会因为它涨了三倍，它的现金流也好、利润也好，也涨了三倍，以这个为判断的依据。

就是如果我们判断一个股票是不是高估，或者是不是低估，跟过去发生的事都没有关系，它一定是站在未来来展望。那么如果涨了三倍之后，我对未来它还有3倍，其实我们说27倍，3的立方，还有2个3倍，高度置信的话，然后你可能觉得那个时候它依然低估的，这是一种可能性，但是可能方丈您讲的这个事也是后见之明的事情，也是后视镜里面看，所以投资它难就难在这儿，就是我们要准确地判断一个资产是高估还是低估，蛮难的。

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