独家专访│物理学家马兆远推新书：从“制造”到“智造”

理财鱼小提示：独家专访│物理学家马兆远推新书：从“制造”到“智造”

马兆远这个名字前有好几个头衔——清华大学未来实验室首席研究员，数字化先进制造研究中心主任，英国谢菲尔德大学智能制造专业终身教授。

马兆远出生在太行山里的小山村。

17岁那年，他通过全国物理奥林匹克竞赛保送北京大学技术物理系核物理本科。

25岁，他获得牛津大学物理学博士学位，师从“超冷原子之父”、英国皇家科学院院士基思·伯内特爵士。随后开始在美国国家标准局、加州大学伯克利分校做博士后研究，师从“激光冷却之父”、诺贝尔物理学奖得主威廉·菲利普斯教授。

2009年，30岁的马兆远回国进入中科院，为中国空间站“天宫四号”设计了世界第一个空间冷原子实验平台。

6年后，他却意外地辞职了。他说，自己要作为一个实践者，从前线去了解中国的实体工业。

2022年初，马兆远出版了新书《智造中国》。

《智造中国》讲的是什么？

《智造中国》这本书中讲述了后工业化社会所面临的问题，细致地分析了AMRC模式的案例，讲解了整个机制是如何运作的。

什么是AMRC？马兆远告诉记者：“AMRC（Advanced Manufacturing Research Center）是谢菲尔德大学的工业研究院。AMRC模式简单来说是，大学通过强大的工业技术交付能力，为工业企业提供研发服务，最终吸引了大量工业企业在周围投资建厂。研究中心也为这些工业企业培养了本地年轻人，年轻人通过在这里学习工业技术改变自己的命运。

因为开启了AMRC模式，谢菲尔德大学的工科研发收入先后超过剑桥大学和帝国理工学院，居英国高校第一。波音公司、迈凯伦等一系列高端制造企业，选择在AMRC周边买地设厂，研究中心所在地周边的就业率从4%上升至86%。”

马兆远向记者谈到，在1980年代，英国谢菲尔德是非常典型的锈带城市，曾以钢铁工业闻名，不锈钢就是在这里诞生的。当时这里陷入困顿，工厂倒闭，就业减少。但近年来，英国通过谢菲尔德大学，把一个城市从锈带区变成了一个高端制造业聚集的城市，而且这只用十几年的时间来实现。在这个实践过程中，大学扮演了非常重要的角色，大学运用自己的科研能力，为当地的企业做研发服务。因为很强的工程方案解决能力，波音把在欧洲的第一个工厂建到了谢菲尔德大学旁，航空发动机公司罗罗、迈凯伦等大型国际品牌的工厂都搬到了谢菲尔德大学旁边。他们的供应商也跟着过来，使这座城市过去十几年发生了天翻地覆的变化。

他透露，自己现在正在深圳搭建这么一个平台。

“我是做实验物理的，物理是实验科学，我们一定要自己做样本。一定要亲自上手，把东西做出来才是最有价值的。我们正在和深圳方面沟通，推动南方科技大学和央企合作，政府、大学、企业一起构建这样的一个平台，做个样板出来。”

马兆远

人比人工智能强在何处？

作为一个大学教授，为何要专注于做这块工作？

马兆远说，社会改造本身就是大学教授应该去做的事。现在，他80%的精力在研究制造业，另外20%的精力在人工智能的科研，“我更关心人类从事哪些工作是20年后与机器比较起来还是有竞争力的。我上一本书的书名叫《AI-NOT，人工智能之不能》，从数学的角度来研究人工智能，基于图灵机的这种人工智能，有哪些东西是做不了的。这是非常严肃的数学问题，只有数学上证明这件事儿AI做不了，我们才觉得放心，而不是伦理上的讨论。未来，我们想划出来人的思维结构跟机器之间的边界在哪儿？这将来可以影响到我们的教育，你不希望今天教给孩子们的技能，在当他们长大的时候，发现机器干得比他好。所以，今天就要想明白，我们应该教给孩子的哪些技能，他们具有终身的优越性，人类终身的优越性。我希望做到的是，从数学上去证明这种终身优越性是存在的。”

在马兆远看来，人和机器相比具有哪些终身优越性的？他是这么回答的：“有些重要的工作，比方说我们对学习能力是有明确描述的。可以把学习能力中的一些要素，提炼成数学问题，然后我们证明这些数学问题是图灵机做不了的。因为不管今天我们把人工智能说得怎么样，所有人工智能还是基于图灵机来实现的，图灵机是我们现在所有计算机的原型，任何一台计算机都可以退化成一台图灵机。图灵机本身做不了的事情，人工智能也做不了。事实上最近的一些发现就证明了，比方说学习能力本身就是图灵机没法完成的。所以保持学习能力的话，人就可以做机器没法从事的事。同样的逻辑可以推演到，比方说我们怎么去定义创造力，定义人的沟通能力，类似问题其实逐渐的就可以把它数学化，然后证明这些数学问题本身是图灵机没法去做的。这是我比较关注的科学问题。”

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