【直播文字回顾】刘涛X认真的天马：下半场！债市怎么投？

雪球首届基金直播节来啦！上百位基金经理、业界大咖、雪球KOL齐聚雪球直播间，与投资者们解读市场，分析行业，共寻震荡市场的投资机遇！

直播主题：刘涛X认真的天马：下半场！债市怎么投？
直播嘉宾： @鹏华基金
刘涛 鹏华基金经理
@认真的天马 雪球人气用户
直播时间：2022年7月25日15:30-16:30
直播看点：
如何选债券基金？
如何买债券基金
以下文字内容源于@中药ETF基金 直播间：

主持人：投资者朋友们，大家下午好。欢迎来到鹏华基金直播间，我们今天非常荣幸地邀请到了鹏华基金债券投资一部的副总经理刘涛总，以及知名大V“认真的天马”，欢迎涛总、欢迎天马老师。也请涛总和天马老师跟投资者打个招呼吧。

刘涛：大家好，我是刘涛。

认真的天马：大家好，我是天马，今天由我来跟涛总一起聊一聊关于债券基金投资的问题。

认真的天马：刘涛总，非常开心，今天下午能有这个时间跟您一起交流有关债券基金的投资。今年整体来说权益类的股市行情不是特别好，我平常写公众号，拍视频比较多，接触个人投资者会多一些。大家在今年对债券基金整体是非常关注的，因为经济不好的时候才会想起债券基金的好。

我给大家介绍一下刘涛总。大家经常会在招商银行的手机开屏，或者在雪球的APP上看到某某金牛基金经理发了一个什么产品，大家觉得这个厉害。还有更少见的情况，会听到某某晨星奖得主基金经理也要发一个什么产品，大家说这个更厉害。今天大家来着了，刘涛总是金牛和晨星奖双奖得主，这在中国基金经理圈里面也是非常少见的。所以今天整体的内容我想会非常精彩。

在正式开始聊之前，我想聊一个大家比较关注的话题，因为确实双奖基金经理比较少见，我替大家问一个问题。作为市场上为数不多既得过金牛又得过晨星的基金经理，您能不能给介绍一下，这两个奖项评奖、颁奖过程里面有什么相同和不相同的地方，它的流程到底是什么样的？

刘涛：虽然我不是评委，我们当时拿奖的时候也跟大家一样，都是同样的时间知道了自己获奖了，当然也非常高兴。通过一些同业的交流，包括我们去领奖的过程中间跟评委老师交流，我们印象中金牛的整体感觉，它对收益和回撤会更重视一些。在单位回撤基础上获得更高的收益，就是我们平常所说的卡马率，相应的夏普比例，对这些可能会比较重视一些。它肯定会有更为精确和复杂的计算模型，但是我们觉得它是赚得更多，下跌的时候跌得更少，这样的基金我们感觉金牛会更重视一些。这跟我们的投资理念感觉也挺像的，就是在牛市当中要跟上市场，熊市的时候尽量做到绝对收益不要跌，控制好回撤，这一点是比较相似的。

晨星这边我们最后聊下来的感觉，我认为它对投资理念是挺重要的，包括我们怎么看待客户，怎么做自己的定位，以及摒弃掉一些短期的纯从规模的角度出发，因为大家毕竟是一个盈利性的法人，肯定会有业绩考核的压力，但是怎么样摒弃短期目标，中长期跟投资人，跟持有人跟客户建立起一个比较信赖的，相互是一个正反馈的，或者相互之间长期有信任基础的关系，可能它比较重视这一点。所以我们认为看起来它可能特别重视定性。

包括我们也会被问到一些问题，例如你认为的合宜的规模，你希望的跟客户之间相互的关系，在你眼中什么样的客户是好客户。当时还有一些我们觉得挺有意思的点，我们认为跟客户之间的关系是一个中期长期值得信任的关系，您买进来，我们用合宜的能力范围之内的研究和投资，获得一个合理的收益，也让大家对我们比较信赖，这样中期和长期跑下来，最后的结果会比短期的追涨杀跌要好一些，所以我感觉晨星可能在这方面会比较重视一些。

认真的天马：江湖上始终有一种传言，股票基金是给个人投资者买的，债券基金的大客户一般都是机构，因为机构愿意配置这种收益并不高，但是却很稳定，确定性很高的品种。您怎么看这个问题，债券基金在中国未来的资本市场里面，它的大客户还是会像多少年之前那样，以机构为主，还是说也会走向寻常百姓家，成为个人投资者的底仓，甚至成为一个很重要的仓位的品种，您怎么看这个问题？

刘涛：这个问题说起来挺高大上，又是宏观又是政策的，但是落到最实际的点，我们认为从监管的思路或者高层的定调还是非常有战略眼光的。因为他们把整个理财净值化转型之后，就是告诉大家，在什么样的波动和风险之下，你的预期收益应该是多数，最终给到大家不同的波动性的场景下不同收益的产品，从波动性小的货币、中短债，到纯债，到固收+最后到股票，这样一种大的思路。

所以到了后面它并不是说固收或者债基一定只有机构买，股票只有个人投资者买，肯定不是这样的。因为大家以前买理财，虽然是有一些年代的属性，但是参考国外的趋势，肯定得有一个个人资产的压舱石，或者大头你不可能all in到权益里面，我们的小身板小心脏受不了。所以正常的话，我们自己包括我们周边的亲戚朋友，如果你特别看好股票，那可能就是30%的股票70%的固定稳健收益的产品，像债基或者类似银行理财，大家最后的风险收益特征都比较类似，但是这个管理人要通过自己的勤奋努力研究，包括对市场的敏锐度，在这一档收益率里面，或者风险收益特征里面获得更好的表现，是这样一种状况。

所以我们觉得从一般正常的资产配置模型当中，要把鸡蛋放在不同的篮子里面，这样才能实现更好的风险收益，或者在同样的波动下获得更好的收益，所以一般是二八比例，80%放在债基或者稳健类的产品里面，20%获得一个波动性更强的权益性的投资产品，如果像今年年初的时候权益隐藏的风险挺大的，那就降到一九，甚至95%对应5%，到了四五月份跌得挺透了，就可以适当把仓位调上去，这样对应到客户和我们自己的心态还是会更好。

同时从理论模型来看，它的效果是更好的。因为我们经常说的股债跷跷板，你只有把资产放在风险收益特征差异比较大的产品里面，才能分散风险度，获得更高的收益，这是我们的想法。

认真的天马：您刚才有提到在股市风险比较高的时候，把比例变成一比九，权益类是一债券类的是九，在股市跌得比较透的时候把权益类加起来，比如三七、四六这样的比例。那是不是意味着未来我们国家个人投资者在配置自己个人资产的时候，您觉得大家应该以债券基金作为大头比例的配置，权益类应该是一个小头比例的配置，未来是这样一个模型，您是这样的结论吗？

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