戴锦华：“女性”“电影”都没有本质性的定义

电影诞生不过短短百年，它仍是一个充满活力、变动不居的新兴事物，而“从女性视角看待世界”同样是“五四运动”在中国社会创生的新发明。

“女性的，从不只是女人的”，在各种意义上来说，“女性”都意味着新生与能量，它像电影一样赋予了人类一扇洞向世界的窗口。

作为当今电影研究领域最著名的女性、中国最早的女性主义者之一，戴锦华已然成为了任何关涉“女性电影”的话语场里，人们必然遇到的对象。

今年秋天，在“山一国际女性电影展”的“山一说”上，她重申了自己在“女性电影”上的立场。

借由“赛博格”中“反本质主义”的主题，她认为，当我们要定义“女性电影”时，我们需要根本性地回答“何谓女性”“何谓电影”，而这恰恰是不可能完成的任务。

戴锦华在山一国际女性电影展。

本期节目，我们邀请到戴锦华，谈谈她的最新思考。

01“女性”是“五四运动”的重要发明
叶倩雯：回到山一女性影展的这个话题，您在活动上从赛博格宣言展开，到对女性电影及女性处境的讨论，在您心目中到底什么是女性电影？
戴锦华：这个命题和角度都是主办方的朋友们设置的，他们设置这个论坛的时候已经预定了以赛博空间、赛博世界或者赛博格这样一个角度作为切入点，所以我只是在做一个命题作文。当然，我会把命题作文引申到我自己惯常的思路或者立场上面去。

电影《超体》剧照。

你提了一个非常重要的问题，但其实也是一个无法回答的问题，因为我们要说什么是“女性电影”，就必须本质地定义女性，本质地去想象电影，而电影是一个生机勃勃、变动不居的艺术，因为它的公共性、大众性和社会性，同时也因为它的技术和工业素质，它其实是一个始终变化的艺术。

而女性是人类的一半，所有与人类相关的，或者人类面临的命题，都可以成为女性命题。

我所关注的只是在反本质主义的这个意义上，女性是一个内在的外在，一个自我的他者。

相对于男性主流社会而言，女性一直处于特殊位置，我一直属意这个特殊位置能不能提供一种长久被压抑的视点、观察，一种供我们差异性地理解生命、想象世界的方式。

所以，我说女性主义不是女人主义，当女性不单纯等于女人，而是成为从弱势者、被压迫者、被放逐者的角度，去看待世界的可能性的时候，女性成为了一种资源、一种思想的提供者和创造者。

那么，女性电影也正是在这个意义上丰富了电影艺术，提供差异性的观察与创造，所以，“女性电影”难以成为一个简单的定义。

戴锦华谈女性电影：为什么女性在电影中经常被边缘化。/b站

郝汉：我对您之前在这方面的研究与文章做了一个考古，1994年的时候，您写了一篇文章，提出了一个非常有洞察力的观点，即新中国的建立虽然是女性的社会政治地位空前提高的重大历史事件，但在新中国成立后的20年里，女性的文化表达或者电影中的女性形象，反而成为了一个“空洞的能指”。我们该如何从这一悖谬关系中理解当下围绕女性的议题与文化讨论？

戴锦华：你们已经用了“考古”这个词，所以它是古物，也是古老的说法，我现在会有一些新的发展和修订。我最近比较重要的一个观察和思考是，我们今天处在“五四运动”百年、建党百年这么一个天然节点上。

那么从世纪回首的角度上，我想提出一个相对大胆的说法：“五四运动”可能开启了很多东西，创造了很多东西，其中有一个非常重要的发明就是女性。

这样一个参照西方基督教传统中的判然有别的两性，来作为社会整体的区隔和划分的形态，这在我们传统中国文化中没有任何对等的概念，勉强对等的是“阴阳”，但且不说“阴阳”本身相生相克，相互转化，而且它也是一个远远大于男女的概念。

那么，从这个意义上说，男性和女性，尤其是现代女性，它是“五四运动”一个最重要的发明。

女性的议题、女性的形象，从当年的新女性，到今天的自由女性，她们始终带有某种“能指”的意义，它代表着“新”，代表着可能性，代表着被压抑和反抗，代表着创造新生空间。

在整个百年中国文化史上，女性都有这样的“能指”的意义，你可以说，它是空洞的能指，因为它负载的未必真的是跟女人或者女性相对应的议题，但你同样可以说，它是一个丰富的多元的能指，它不断地变身成各种附着变革愿望的形象。

我们如今进行百年回首，不仅因为百年是一个整数，而且是因为中国的崛起，中国的现代化道路和进程曲终奏雅。

而伴随着这个过程的完成，我自己的观察是，女性议题携带的激进性和创造性也在被消灭，当下的问题并不是一个逻辑上有机、顺畅的连续，它存在着多层次的断裂或者变化的。

02

有些作品是立场的展演

而非迷人的电影

叶倩雯具体到中国女性电影创作上，不知道您有一些什么样的观察？刚才谈到的1994年发表在《当代电影》的文章对当时的中国女性电影做了一个比较充分的梳理。戴锦华首先，它不是一个可以被定义、被锁闭的对象物，当我们要用它去支撑一些想追问的问题时，我大概始终坚持的是关注由女性导演、女性电影人创作的作品。为什么要这么强调性别身份？那是因为传统上的电影工业是所有艺术门类当中最男权的，它是一个结构性的由男性主导的产业、工业形态、艺术文化场域。所以，在这个时候，任何女性电影人的介入都弥足珍贵。我觉得任何女性编剧、女性剪辑师、女性导演，尤其是女性摄影师，因为摄影机是自来水笔，摄影师才是执笔人，尽管导演可能是大脑，但是摄影机是书写的笔、执笔的手。
我最近为了b站那个节目做了大量的案头工作，我特别惊喜地发现这些年的进步是在世界电影场域中开始出现了很多重要的女性电影人，不仅有女导演、女编剧，还有女性摄影师。

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